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访谈︱葛剑雄谈谭其骧:为老师立传也要实事求是
作者:佚名  文章来源:本站原创  点击数  更新时间:2020/5/8 19:18:58  文章录入:admin  责任编辑:admin

  藩有一段“失望的婚姻”磅礴旧事:谭其骧与李永,永藩在书中是个偏负面的抽象这对谭其骧治学有何影响?李,其错误谬误多说,她对学生的关怀有的材料也显示。这位师母您接触过,若何印象?

  里面有去台湾的谭先生的学生,年轻教师有的是,加了三青团有的是参,关系的和有点,人都不走的其他大部门。宿舍看门的老刘连我们以前第六,史地系的听差本来是浙大,卫生什么的就是扫除,去台湾他也没,怎样没去我问你,有几多人去他说其时哪。

  方面另一,治使命这是政,考虑前提不需要,要人你,就有人那么。还关在牛棚里劳改其时方国瑜先生,海通知他开会可是由于上,叫他去顿时就,不晓得要到什么处所上火车的时候他还。上海开会了本来是到,竣事一,送回牛棚又把人家。来的时候我记得我,拨一百万上海市委,一百万其时的,了了不起。且而,要用布料做的像地图集封面,里把布料找好顿时到仓库,多布放在里面我们还看到好。么有什么你要什,主席安插的由于这是毛。

  程度遍及下降抗战当前糊口,来货泉贬值出格是到后,聊生民不,法子过日子传授也没。一个例子我写过,水的时候每次发薪,财政的门口大师都等在,都放在门口有自行车的,骑上车去买工具一拿到钱赶紧,可能买到一百斤米最快的速渡过去,会骑自行车谭先生不,没人能骑家里也,是间接奔过去其时还年轻就,能买到八十斤这时候大要只,走过去的再慢一点,到只能买六十斤了那些钱可能就贬值。为是人心丧尽了所以大师都认。不太领会环境此刻的人都。

  时热情得不得了她这小我热情,果不吃她就生气她留你吃饭你如,瞧不起她感觉你。过来但反,走就当面说她要赶你,生有亲戚来了好比说谭先,怎样还不走啊她就说:“,”弄得谭先生很没体面要留在我们家吃饭吗?。

  父亲在招商局我一个同窗他,候全家走到台北了1949年的时,不断在吵他妈妈,方又穷又苦说这个地,住集体宿舍男的女的都,都没有房子,要归去必然,汽船回上海的最初坐末班,交通断了一到上海。时候到的,家不利了他们一,暗藏特务被说成,什么还回来到了台湾为,们不晓得他们说你,得不得了台湾苦,方谁情愿去啊那么苦的地,定是有特殊使命才回来的成果别人对峙说他们肯。都不领会汗青——大师此刻。谭先生我问,个很天然他说这,又没插手过三青团其时谁走了?我,有成见和敌意并且对也没,要去台湾为什么?

  先生当然有影响浙大的学风对谭,暨南大学就很不习惯所以他后来到了上海。他给一个学生打高分有一次三青团要求,际上这个学生是三青团的骨干一类他说这个学生上课都不来——实,有使命经常,就坚定拒绝但谭先生。在这个环境浙大就不存。任教员的时候他在浙大专,任是张其昀史地系主,很好对他,提职称也很快把他聘去后,对他有知遇之恩谭先生说张其昀。度想聘他去重庆何处一,不去他,义这么小处所宁可待在遵。

  有一种说法是磅礴旧事:,地舆学上取得这么大的成就谭其骧先生能在中国汗青,先天外除了,生现实上也有一种学术合作的关系跟统一期间侯仁之、史念海等先,法能否有事理您认为这种说?

  篇文章讲到杭州的学风后来谭先生特地写过一,到《长水集》中起头我预备收,文章会获咎人的但谭先生说这篇,发扬求实求是的作风由于他说浙大该当,有所指的现实上是。候把它放进去了后来做续编的时。气对谭先生仍是有影响的浙大这种自在民主的风。其张昀

  文革”两头所以在“,恢复这个项目有人想出来要,顿时同意张春桥,和一批人继续做就起头找谭先生。是加入这个使命所有的人只需,这是毛主席的使命就能够不下乡——。也在这里可是弊端,(安南)之间的界线好比说汗青上和越南,张画到最南边方国瑜先生主,画到最北边谭先生主意,轻人主意画在两头方先外行下的年,裁定画在两头交际部最初,有法子这没。

  政管理念上完全分歧但谭先生和张其昀在。助手吕东明谭先生的,区的最高带领是其时遵义地,内的担任人有所闻系主任张其昀和校,对他仍是尊重不外这一点,明想方设法做保护谭先生也为吕东。治上有不合所以他们政,友情、不影响学术可是不影响私家。这个风气浙大就是。

  代人晓得我们这一,的政治情况中在一个特殊,、琐事也会政治化本来家庭的胶葛,压力就比力大这个对谭先生。从牛棚里出来所以谭先生,“你的妻子很反动有人训话给他说:,好好教育她你归去要。帮了谭先生忙”但她简直也,里的书没有丧失好比谭先生家,来抄家有人要,动?毛主席叫他画地图谭师母就说:“你们敢,了他画地图如果影响,别人一听这话就不敢动了你们担得了义务吗?”,的书全数贴上封条所以只好把他家里,没丢一本,如许的人才能吓住别人这个时候只要谭师母,家谁都怕她撒野人,特殊环境这都是。

  以说可,骧学术生活生计的起点燕大研究院是谭其。对谭其骧影响颇大顾颉刚、邓之诚等。跟您谈过燕大的教员谭先生后来有没有?

  人拿此刻的心态来看其时葛剑雄:这完满是年轻,人的一块六合他们大家有各,在这个问题底子不存,次要搞北京像侯先生,当前深切现实1958年,区作了实地调查对一些戈壁地;如果西北史念海主,进了牛棚后来他,为战备的需要陕西省军区因,吉普车给了他,军事地舆让他搞,门弄这一块他后来就专。

  然影响很大的葛剑雄:那当。也写了我本人,庭问题这是家,后把它政治化了出格到领会放以,麻烦就很。神有点纷歧般李永藩本身精,其实我提到过浙大就有个大夫讲其时中国又不讲心理医治——,方面的疾病她是有精力,都不认可但大师,也不认可她本人,受什么精力医治所以从来没有接。时代就麻烦了到了政治化,去写匿名信好比说她,反革命小集团说谭先生组织,起头看成大案来办这个问题复旦一,是她搞出来的后来才发觉。化的社会情况若是不是政治,到糊口上面的事她最多也就是想。

  940岁首年月葛剑雄:1,平到浙大史地系谭先生分开北,长是竺可桢其时浙大校。选中国科学院地学部委员1980岁尾谭先生当,委员投的票是老的学部,几乎满是浙大同事他和我说过这些人,他领会由于对,成功被选这才能。委员都是老浙大的其时有46位学部,个都没有新浙大一,开会说浙大的办学经验所当前来还有人特地。

  ”两头“文革,斗得热闹白日外面,要闹到三更晚上回家还,响很是大的这个对他影,确有积极的方面可是谭师母也的。有一次好比,告诉我谭先生,生早点睡觉她劝谭先,文章没写好谭先生说我,先生一路找材料然后她就帮谭。水达达路和开元路》这篇文章又好比说谭先生写《元朝的,是谭师母帮手做的他告诉我索引就。

  需要什么处所材料其时编修地图时,到全国各处所只需发文件,地把材料收过来处所上就得诚恳。当然很忙这个工作,也习惯了谭先生,是常有的事焚膏继晷,仍是政治上的但最麻烦的,不讲事理有些工作,了就定了上面定。史地图集《中国历》

  终前不久李永藩临,我的手哭两次拉着,交给别人的钥匙给了我把以前一串从来不情愿,我她才安心感受交给。开房间交给她家人我拿了当前顿时离,给你们啊说钥匙,钥匙在我这一边跟她说,拿了怎样讲得清晰呢现实上我没拿——我,为钥匙在我身边不外她不断以。我就问她有一次,匙给我你钥,呢?她说她不记得了那里面有什么工具。哭一边跟我说有时候她一边,良多钱她有,哪里呢我问在,起来了她想不,校开了证明最初我叫学,可能用的名字都写上她可能存钱的处所、,方都跟着她去转虹口四周几个地,没找到不断。们也感觉谭先生他,她管的钱都是,把块总有的私房钱万,没找到成果都。

  是对谭先生影响比力大的教员葛剑雄:顾颉刚和邓之诚当然。时读书时在燕大,州制的问题进行了频频会商谭先生和顾颉刚先生就两汉,“《尚书》研究”一课中1931年顾颉刚开设的,典》一篇的著作年代问题本来是要处理《尚书·尧,向本人的教员商榷谭先生两次去信,当真的回信都获得了,封信加上本人的附记最初顾颉刚将这四,给全班印发,定了谭先生的学术标的目的能够说是这场会商决。

  一方面是我感觉写教员我为什么要写这些呢?,如许一个复杂的情况里成功的要申明谭先生做学问就是在,一点不讲你不克不及。有的列传不像此刻,婚之类的都不写明明闹了几回离,不合错误的这是。方面另一,些工作通过这,人所处的政治布景也反映出这一代,要扯到什么反革命上去家庭里的事动不动就,情况的诱导这也是特殊。

  经找他们合作的汗青地图集也曾,先生和他一路做谭先生就叫史,请了侯先生北京部门就,象的那种合作关系所以不具有今天想,不在一个单元何况他们也。的专业委员主任是侯仁之好比说其时汗青地舆学会,在北京由于他,是完全合理的大师也感觉,国拿的地舆学理学博士侯先生本身又是到英,关系更亲近他和地舆的,由于本身学科的亲近他和地舆的关系是,是由于人事的亲近谭先生关怀地舆,科学院副院长所以竺可桢做,他到科学院一度要拉。在什么合作关系他们之间不存。

  不是素质上坏所以这人也,不是很一般就是精力上,想、偏执并且有妄,的政治情况再加上特殊,是资产阶层思惟”她经常骂人家“你,帽子乱套,候把她也定为“反右”的时。什么反党呢其实她哪有,得坐班太苦她就是觉,不了受,个顺口溜就编了,反党言论成果看成,就不去上班了活动一来她。点苦都没吃过感受她是一,做太太在家,工作了不去,更正了到后来,恢复到本来的还把她工资,这个钱白拿。特殊环境当然这是。

  次要是政治上的葛剑雄:这个。够违背史实起首你不克不及,自相矛盾必必要,示说得都不明白别的上面的指,到工作来了但真正等,治上的问题就要强调政,旦决定上面一,能改变你就不。如说譬,批改主义”为了否决“,界线划在这里地图上一条,出该当画大一点若是丰年轻人提,那就是卖国你若是否决,麻烦的这是最。

  有还,关系也很好其时的师生。喜好谭先生邓之诚很是,就住在本人家里经常邀请谭先生,是他供给食宿都。来就很有钱邓之诚本,本人的第宅在城里有,待遇也很是好其时传授的,糊口上有什么难处他们很少会讲到。

  系是很好的我跟她关,子信的人就两个她本人讲一辈,吕东明一个是,地下党他是,个就是我还有一。生助手起头我从当谭先,得到知觉不断到她,是值得信赖的她都认为我。别人讲我也跟,样的人她这,驯服她你们要,跟她闹不要,其实不合错误的有的时候,阳奉阴违也能够,反面冲突不要和她,的角度考虑尽量从她。

  在外埠记的部门都是全的以前我很奇异谭先华诞记,大的工作才有日志留在上海时只要,记上找不到的其他良多事日,给谭师母偷掉、撕掉了后来才晓得良多日志都,不敢记日志了最初谭先生也。了一个女人的名字她一看到日志里记,要闹翻天那必定。北京缺一个高的痰盂有一次杨度的女儿在,从上海带去请谭先生,发觉给她,闹了多久不晓得,办公室不愿回家闹得谭先生在,事劝了他归去后来几多同。妇与后代谭其骧夫。中期摄于杭州1940年代。

  任陕西师大副校长史先生后来一度担,一块的工作还有行政这。行政职务若是比,生最高史先,有派的职务并且他还,说的这种关系所以不具有你。学院的院士譬如当科,由于不克不及算理科史先生的专业,谭先生当了而侯先生和,先生底子不晓得被选了院士谭,后才晓得的登了报以。谭其骧、侯仁之、史念海(左起中国汗青地舆学的“三驾马车”)

  昀和的关系很好葛剑雄:张其,石是同亲和蒋介,什么都不跟着呢?第一可是张其昀走的时候为,们都是教书的大师认为我,照样教书来了也;二第,如许坏到,它更坏的党吗莫非还有比?

  集》是谭其骧最主要的学术成绩磅礴旧事:主编《中国汗青地图。么那,项目标过程中在掌管这个,些比力大的坚苦谭其骧碰到了哪?

  见仍是有的可是门户之。5年的时候好比193,要到广东的学海书院招聘谭先生他已经想是不是,就劝他说赶紧去洪煨莲(洪业),国哈佛身世的由于你不是美,博士学位没有拿过,是兼任讲师在燕大你,时的临,转为兼任不断没,良多阻力未来会有,分开比力好所以仍是。金会的担任人洪煨莲是基,到了哈佛他后来,他传授职位最初也没给,户之见也是门。其谭骧

  时就取得了良多成就谭先生在燕大研究院,大研究院结业生中应列第一顾颉刚评价说:“他在燕。成论文答辩时”谭先生完,还有一个学期距离结业时间,沿革史的柯昌泗不辞而别其时辅仁大学教中国地舆,沈兼士保举了谭其骧邓之诚就向代校长,学期的课后上了一个,很好反应,续聘下去了辅仁大学就,燕大也兼同样的课邓之诚又让他在。

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